鼎晖投资

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鼎晖投资王霖:ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”,估值的冬天却是投资的春天

发布日期:2023-06-09

中国基金报记者 吴君

作为鼎晖投资的创始合伙人之一,王霖在7年前组建了鼎晖VGC(创新与成长)基金,“创建鼎晖VGC其实相当于内部创业”,VGC主要是探索科技领域的创新与成长的投资机会,到现在已投资了90多家企业,支持40多位科学家创业者。

王霖平时通过跑步来释放压力,跑完马拉松后,他觉得没有不能克服的困难,所以在创业过程中,要学会像跑马拉松一样掌握节奏,学会坚持。

日前,在接受中国基金报记者独家专访时,王霖谈到,科技投资要“投早、投精和投重”,一要找趋势,二要具体看方向,现在从募资到投资,更要求专业化、精细化。

“多年前风险投资是占赛道、撒种子,而今天科技单点突破的时代,赛道太多,只能通过专业深度行研,精准挖掘细分行业里的头部企业,多轮加注并深度赋能。”王霖说。

尽管当前市场低迷,但估值的冬天,却是投资的春天,王霖对市场非常有信心。他表示,任何技术的突破都可能带来大的机会,更聚焦前沿技术。关注大健康产业、科技创新“硬科技”领域、新能源领域等。另外,ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”,关注AI领域未来突破级的应用出来。


无惧寒冬、对股权市场有信心

市场足够大,不要抱怨市场太卷

观察今年的私募股权市场,王霖认为整个行业可能面临着一定的压力,比如说融资,确实市场上大家投资信心不足,出资主体在减少,现在是政府引导基金和国企出资比例大幅度提高了,出资整体数量下降,政府引导基金有返投需要,这对投资机构的业绩和品牌都有了更高的要求。

出资数量是在减少,但是出资情况也在好转。王霖介绍到,鼎晖VGC最近合作的无锡经开区和成都高新区,“原来是只能本基金返投,现在是整个平台可以返投,这些地方政府引导金追求的是实效,追求的是产业落地、税收和就业提高。所以目前的融资环境,一些地方政府按照市场的原则在改变,更加灵活务实”。

另一方面,在投资节奏上,大家会更谨慎一些。“我们的感受是原来某个项目不投,一两周就拿不到了,但是现在的项目,我们可以认真做调研,去跟企业交流,去谈条件,实际上也是好事情。原来大家不管好坏一块去投,现在重要的是选好、选优,这样对于资源的配置,最终对行业健康发展也是好事情。”王霖说。

关于投资节奏放缓、部分项目出现一二级价格倒挂的现象,王霖认为,目前市场估值方面在不断下调,但是一二级倒挂只是一个短暂的、阶段性的现象,如果长期倒挂,大家都不赚钱,投资就不能持续下去。“目前倒挂主要是在Pre-IPO阶段,因为到最后一轮了,投完以后很快上市,结果上市以后跌破发行价、跌破了Pre-IPO的价格。这样就逼迫大家往早期投资,而往早期投资就要求更加专业。因为越往早期,找项目,判断团队,以及未来市场发展的情况等,都增加了难度,所以要求更强的专业性。”

因此,在当前市场环境下,王霖认为投资要做到“投早”、“投精”和“投重”。第一,要往早期投资,因为越往后价格越高,如果出现倒挂就可能亏钱,这就需要往早期投资,毕竟价格比较便宜;第二,要精细化投资,每一个项目做得非常精细,看行业大趋势对不对,从一个行业里面选择最好的企业,看其团队、技术、市场,还有未来的销售、盈利、现金流等都要考察,这样出错的概率就会变小;第三,要重复投资,在一个项目看好以后,对团队、技术和市场等都比较了解了,再进行反复投资,使得一个项目的投资量更大一些,风险也会小一些。

“中国市场非常大,一年有几百家企业上市,对于GP来说,很多项目都没有看过。现在即便是最头部的投资机构,无论从管理的资金规模还是占IPO数量的比例,都不会超过整个市场的5%,这和传统的消费品市场相比,只有头部的两三家品牌存在,竞争还不算激烈,淘汰会继续进行,但很多机构有自己生存的空间,所以机会还有很多。”王霖认为现在更要充满信心,他直言,不要抱怨市场太卷,我们的市场足够大,主要看投资人有没有深入去挖掘项目,是否做专业化的投资。比如鼎晖在深圳设立了天使基金,关注早期投资项目,在创业团队有了新的技术、新的创业构想的时候,鼎晖的天使基金团队就会与这些幼芽时期的创业公司,探讨并碰撞想法。

关于全面注册制,王霖认为,注册制带来最大的变化就是上市和退出的节奏更快了。注册制实际上使得上市更加市场化。估值的高低,取决于企业的真正价值,企业的盈利能力,或者未来的成长空间,以及行业的影响力。另外,注册制下,市场将充分反映公司的价值,“好”公司与“差”公司两极分化会比较明显,没有价值的公司估值会下跌很快。

大健康是长期朝阳产业

投资真正有创新能力的医药公司

据了解,鼎晖VGC目前主要围绕科技的三个方面“下注”:一是大健康领域,包括创新药、生物技术的研发,医疗器械的国产替代及检测诊断的技术突破,二是硬科技方向,包括芯片半导体、新材料、新能源的投资,三是基于人工智能的应用,以及云计算、SaaS、机器人等科技消费场景方向的投资。

比如大健康领域,王霖表示,虽然现在二级市场比较低迷,但低迷是对上一轮泡沫的调整,但是大健康产业,尤其是创新药、创新器械,是一个长期的朝阳行业,是社会发展、人民健康必须的东西,所以现在中国的创新药,有的在全球位列第一梯队。社会对这些药长期是有需求的,现在可能估值稍微低一点是正常的调整,后面慢慢会起来的。

他举了某生物医药公司的例子,研发CAR-T细胞疗法,治疗实体瘤,现在估值100亿美元,“也就是说,真正好的东西还是会有很好的市场估值,好公司不缺资金。现在只是市场的一个正常回调,要求我们投资的是真创新、真正有大的市场创新,成功的可能性比较高,这个时候有机会赚钱。”

实际上,现在大健康市场的投资出现明显的两极分化。王霖说,以前不管是什么技术,市场差不多都会投资,但是今天只有好的技术才会投,比如靶点要看是不是最新的靶点,团队是不是最好的团队,有没有在跨国公司干过或者有成功的经验,这些都会看得更细一些。“这是好事情,现在只有头部的公司能够融到资金。另外创新药领域更新换代也很快,比如PD-1过去特别火,现在基因编辑,包括RNA治疗、小核酸药物、肿瘤微环境、溶瘤病毒等疗法,都是更加创新的技术。市场上创新有很多,一旦大规模市场化,就不算创新了。我们持续研究更新的东西,不断往前走。”

ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”

投资应用芯片和突破级应用

今年ChatGPT带动了人工智能的热潮,王霖直言,AI领域有了大的突破,很多应用都超过我们的想象。这是大趋势,这种突破给人类带来希望。

“技术就是一层窗户纸,前期的研究可能费了很大的时间和精力,后续窗户纸被捅破以后,跟随就会很快。”王霖说,中国现在很多公司也在做大模型,大趋势是对的,投资人一定会聚焦人工智能这一块。

如今各种模型如雨后春笋般出现,王霖坦言很难选择,他们还在观察和研究,等看清楚、弄明白的时候再出手。“大模型基础上一些小的、集结应用的模型将会是鼎晖VGC的投资重点,真正能够带来效率提升和成本降低,能够推动这个产业的进步的应用才具有真实的长期价值。”

还有科技创新领域,王霖表示,当前“硬科技”是发展重点,我们强调国家安全、现在军队的建设,包括军民融合的机会。

王霖认为,美国对中国半导体的制裁从另一个层面看,给我们提供了很多国产替代的机会。为了保证国家安全、供应链安全,要求一定比例的国产芯片的替代量,这就给中国芯片进入市场提供了机会,用的量大了,价格自然就便宜了,在使用的过程中不断发现问题,迭代升级,产品性能也就上去了,产业就相应发展起来了。

据王霖介绍,鼎晖VGC现在大部分投的是应用芯片,可能在更加前沿的,包括ARM框架的芯片,RISC等更新的框架的芯片,“我们在投资上稍微往前走一些,这个时间周期会更长,但一旦成功了,可能是一个比较大的突破级的应用出来。”

新能源更重视从材料入手

聚焦技术突破带来的机会

还有新能源领域,王霖表示,近年来中国提出碳达峰、碳中和的目标,“双碳”的市场空间足够大,可能未来10年、20年中国在太阳能、新能源汽车领域,处于世界领先的地位,里面涉及到电池、材料等很多投资机会,市场是很大的。

当然近年来新能源方面的投资过热,现在面临调整。王霖举例,某电池龙头前段时间特别热,也给投资人赚了很多钱,使得大家觉得电池市场大、机会多,大量资金蜂拥而上,但实际上到最后发现电池的毛利率很低,所以估值也出现正常的调整。“任何东西一旦热了,估值就上去了,但是后来发现其创造的社会价值、创造的利润和现金流没有那么好,它的估值就开始回调。”

王霖认为,未来新能源行业的投资,任何技术的突破都可能带来大的机会。“因为新能源行业在不断发展过程中,比如电池密度、单晶硅的纯度、转换技术等都在发展,所以,如果仅仅是规模的增加,相关公司估值不可能很大,还是要聚焦技术的突破。比如原来是动力电池,现在是储能电池,其材料不一样,材料方面的突破带来机会。”

在新能源赛道进入快速发展期,王霖坦言,他们更重视从材料入手,看材料发展带来的技术创新,比如电池密度、电池成本的下降。由于材料方面要求专业,鼎晖VGC最近从剑桥招聘了一个材料学博士,专注对材料方面的研究和投资。“市场上相关的材料很多,每一种都有机会,所以我们不会就盯着头部企业,因为大家都看得到的机会,估值肯定不便宜,盈利空间很低。不仅仅在新能源行业,其他行业也是一样的,很多材料的创新带来功能的提升,我觉得潜力还是蛮大的。”


2023-06-09
鼎晖投资王霖:ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”,估值的冬天却是投资的春天

中国基金报记者 吴君

作为鼎晖投资的创始合伙人之一,王霖在7年前组建了鼎晖VGC(创新与成长)基金,“创建鼎晖VGC其实相当于内部创业”,VGC主要是探索科技领域的创新与成长的投资机会,到现在已投资了90多家企业,支持40多位科学家创业者。

王霖平时通过跑步来释放压力,跑完马拉松后,他觉得没有不能克服的困难,所以在创业过程中,要学会像跑马拉松一样掌握节奏,学会坚持。

日前,在接受中国基金报记者独家专访时,王霖谈到,科技投资要“投早、投精和投重”,一要找趋势,二要具体看方向,现在从募资到投资,更要求专业化、精细化。

“多年前风险投资是占赛道、撒种子,而今天科技单点突破的时代,赛道太多,只能通过专业深度行研,精准挖掘细分行业里的头部企业,多轮加注并深度赋能。”王霖说。

尽管当前市场低迷,但估值的冬天,却是投资的春天,王霖对市场非常有信心。他表示,任何技术的突破都可能带来大的机会,更聚焦前沿技术。关注大健康产业、科技创新“硬科技”领域、新能源领域等。另外,ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”,关注AI领域未来突破级的应用出来。


无惧寒冬、对股权市场有信心

市场足够大,不要抱怨市场太卷

观察今年的私募股权市场,王霖认为整个行业可能面临着一定的压力,比如说融资,确实市场上大家投资信心不足,出资主体在减少,现在是政府引导基金和国企出资比例大幅度提高了,出资整体数量下降,政府引导基金有返投需要,这对投资机构的业绩和品牌都有了更高的要求。

出资数量是在减少,但是出资情况也在好转。王霖介绍到,鼎晖VGC最近合作的无锡经开区和成都高新区,“原来是只能本基金返投,现在是整个平台可以返投,这些地方政府引导金追求的是实效,追求的是产业落地、税收和就业提高。所以目前的融资环境,一些地方政府按照市场的原则在改变,更加灵活务实”。

另一方面,在投资节奏上,大家会更谨慎一些。“我们的感受是原来某个项目不投,一两周就拿不到了,但是现在的项目,我们可以认真做调研,去跟企业交流,去谈条件,实际上也是好事情。原来大家不管好坏一块去投,现在重要的是选好、选优,这样对于资源的配置,最终对行业健康发展也是好事情。”王霖说。

关于投资节奏放缓、部分项目出现一二级价格倒挂的现象,王霖认为,目前市场估值方面在不断下调,但是一二级倒挂只是一个短暂的、阶段性的现象,如果长期倒挂,大家都不赚钱,投资就不能持续下去。“目前倒挂主要是在Pre-IPO阶段,因为到最后一轮了,投完以后很快上市,结果上市以后跌破发行价、跌破了Pre-IPO的价格。这样就逼迫大家往早期投资,而往早期投资就要求更加专业。因为越往早期,找项目,判断团队,以及未来市场发展的情况等,都增加了难度,所以要求更强的专业性。”

因此,在当前市场环境下,王霖认为投资要做到“投早”、“投精”和“投重”。第一,要往早期投资,因为越往后价格越高,如果出现倒挂就可能亏钱,这就需要往早期投资,毕竟价格比较便宜;第二,要精细化投资,每一个项目做得非常精细,看行业大趋势对不对,从一个行业里面选择最好的企业,看其团队、技术、市场,还有未来的销售、盈利、现金流等都要考察,这样出错的概率就会变小;第三,要重复投资,在一个项目看好以后,对团队、技术和市场等都比较了解了,再进行反复投资,使得一个项目的投资量更大一些,风险也会小一些。

“中国市场非常大,一年有几百家企业上市,对于GP来说,很多项目都没有看过。现在即便是最头部的投资机构,无论从管理的资金规模还是占IPO数量的比例,都不会超过整个市场的5%,这和传统的消费品市场相比,只有头部的两三家品牌存在,竞争还不算激烈,淘汰会继续进行,但很多机构有自己生存的空间,所以机会还有很多。”王霖认为现在更要充满信心,他直言,不要抱怨市场太卷,我们的市场足够大,主要看投资人有没有深入去挖掘项目,是否做专业化的投资。比如鼎晖在深圳设立了天使基金,关注早期投资项目,在创业团队有了新的技术、新的创业构想的时候,鼎晖的天使基金团队就会与这些幼芽时期的创业公司,探讨并碰撞想法。

关于全面注册制,王霖认为,注册制带来最大的变化就是上市和退出的节奏更快了。注册制实际上使得上市更加市场化。估值的高低,取决于企业的真正价值,企业的盈利能力,或者未来的成长空间,以及行业的影响力。另外,注册制下,市场将充分反映公司的价值,“好”公司与“差”公司两极分化会比较明显,没有价值的公司估值会下跌很快。

大健康是长期朝阳产业

投资真正有创新能力的医药公司

据了解,鼎晖VGC目前主要围绕科技的三个方面“下注”:一是大健康领域,包括创新药、生物技术的研发,医疗器械的国产替代及检测诊断的技术突破,二是硬科技方向,包括芯片半导体、新材料、新能源的投资,三是基于人工智能的应用,以及云计算、SaaS、机器人等科技消费场景方向的投资。

比如大健康领域,王霖表示,虽然现在二级市场比较低迷,但低迷是对上一轮泡沫的调整,但是大健康产业,尤其是创新药、创新器械,是一个长期的朝阳行业,是社会发展、人民健康必须的东西,所以现在中国的创新药,有的在全球位列第一梯队。社会对这些药长期是有需求的,现在可能估值稍微低一点是正常的调整,后面慢慢会起来的。

他举了某生物医药公司的例子,研发CAR-T细胞疗法,治疗实体瘤,现在估值100亿美元,“也就是说,真正好的东西还是会有很好的市场估值,好公司不缺资金。现在只是市场的一个正常回调,要求我们投资的是真创新、真正有大的市场创新,成功的可能性比较高,这个时候有机会赚钱。”

实际上,现在大健康市场的投资出现明显的两极分化。王霖说,以前不管是什么技术,市场差不多都会投资,但是今天只有好的技术才会投,比如靶点要看是不是最新的靶点,团队是不是最好的团队,有没有在跨国公司干过或者有成功的经验,这些都会看得更细一些。“这是好事情,现在只有头部的公司能够融到资金。另外创新药领域更新换代也很快,比如PD-1过去特别火,现在基因编辑,包括RNA治疗、小核酸药物、肿瘤微环境、溶瘤病毒等疗法,都是更加创新的技术。市场上创新有很多,一旦大规模市场化,就不算创新了。我们持续研究更新的东西,不断往前走。”

ChatGPT捅破了技术的“窗户纸”

投资应用芯片和突破级应用

今年ChatGPT带动了人工智能的热潮,王霖直言,AI领域有了大的突破,很多应用都超过我们的想象。这是大趋势,这种突破给人类带来希望。

“技术就是一层窗户纸,前期的研究可能费了很大的时间和精力,后续窗户纸被捅破以后,跟随就会很快。”王霖说,中国现在很多公司也在做大模型,大趋势是对的,投资人一定会聚焦人工智能这一块。

如今各种模型如雨后春笋般出现,王霖坦言很难选择,他们还在观察和研究,等看清楚、弄明白的时候再出手。“大模型基础上一些小的、集结应用的模型将会是鼎晖VGC的投资重点,真正能够带来效率提升和成本降低,能够推动这个产业的进步的应用才具有真实的长期价值。”

还有科技创新领域,王霖表示,当前“硬科技”是发展重点,我们强调国家安全、现在军队的建设,包括军民融合的机会。

王霖认为,美国对中国半导体的制裁从另一个层面看,给我们提供了很多国产替代的机会。为了保证国家安全、供应链安全,要求一定比例的国产芯片的替代量,这就给中国芯片进入市场提供了机会,用的量大了,价格自然就便宜了,在使用的过程中不断发现问题,迭代升级,产品性能也就上去了,产业就相应发展起来了。

据王霖介绍,鼎晖VGC现在大部分投的是应用芯片,可能在更加前沿的,包括ARM框架的芯片,RISC等更新的框架的芯片,“我们在投资上稍微往前走一些,这个时间周期会更长,但一旦成功了,可能是一个比较大的突破级的应用出来。”

新能源更重视从材料入手

聚焦技术突破带来的机会

还有新能源领域,王霖表示,近年来中国提出碳达峰、碳中和的目标,“双碳”的市场空间足够大,可能未来10年、20年中国在太阳能、新能源汽车领域,处于世界领先的地位,里面涉及到电池、材料等很多投资机会,市场是很大的。

当然近年来新能源方面的投资过热,现在面临调整。王霖举例,某电池龙头前段时间特别热,也给投资人赚了很多钱,使得大家觉得电池市场大、机会多,大量资金蜂拥而上,但实际上到最后发现电池的毛利率很低,所以估值也出现正常的调整。“任何东西一旦热了,估值就上去了,但是后来发现其创造的社会价值、创造的利润和现金流没有那么好,它的估值就开始回调。”

王霖认为,未来新能源行业的投资,任何技术的突破都可能带来大的机会。“因为新能源行业在不断发展过程中,比如电池密度、单晶硅的纯度、转换技术等都在发展,所以,如果仅仅是规模的增加,相关公司估值不可能很大,还是要聚焦技术的突破。比如原来是动力电池,现在是储能电池,其材料不一样,材料方面的突破带来机会。”

在新能源赛道进入快速发展期,王霖坦言,他们更重视从材料入手,看材料发展带来的技术创新,比如电池密度、电池成本的下降。由于材料方面要求专业,鼎晖VGC最近从剑桥招聘了一个材料学博士,专注对材料方面的研究和投资。“市场上相关的材料很多,每一种都有机会,所以我们不会就盯着头部企业,因为大家都看得到的机会,估值肯定不便宜,盈利空间很低。不仅仅在新能源行业,其他行业也是一样的,很多材料的创新带来功能的提升,我觉得潜力还是蛮大的。”